ну а это уже маразм

http://tarlith-history.livejournal.com/1015555.html

бур пишет:http://tarlith-history.livejournal.com/1015555.html

"Радио РадонежЪ".
"Единая Россия" намерена перед началом работы над законопроектами получать их одобрение в Московском патриархате. Как
заявил агентству "Интерфакс" замсекретаря президиума Генсовета партии и
глава комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев, по
всем вопросам, "вызывающим хотя бы малейшие сомнения", будут
проводиться консультации, "чтобы избежать взаимного недопонимания".
В сообщении не уточняется, будет ли план законотворческой работы
согласовываться с представителями других конфессий и как эта практика
будет соотноситься с положениями статьи 14 конституции РФ, в которой
сказано, что "религиозные объединения отделены от государства и равны
перед законом".

Нормально. Махнет батюшка кисточкой, окропит листики святой водицей - готов закон. Освящен и завизирован Самим Господом! Попробуйте не принять, депутаты-миряне.
Только не пострадает от этого авторитет Божий, если закон людоедским будет, во вред простому и бедному люду? Других-то законов ("божеских") на сегодняшний день не существует.
Но если сейчас за законы принимаемые людишки депутатов и правительство с президентом матом кроют, то кого они крыть начнут после "благословения Божьего" таких законов?
Это ж сплошное богохульство, разброд и шатание в умах народа православного начнётся. Так и до греха революционного - безбожия - недалеко. А там, глядишь, петух красный прокукарекает и брусчатку вместо булыжников работяи используют... Кошмар.

Кто не успел -тот оподал ! хотя еще ничего не потеряно! 2011 ! Обухов,в рясе,на экранах агитирует за КПРФ.
Братья и сестры ! неокомуннисты ваши спасители,Зюганов -Миссия! Зю-юг,Ган -Ганг, он-Будда,шестипалый сфинкс!
Ха-ха-ха ! КПРФ своими грязными лапами загребает себе Православие, на тачанке -в рай !
Паскуды !Да им уже все равно за что хвататься,они и Вуду примут! Гнать КПРФ из Думы! Вообще разогнать дармоедскую Думу!
Обленились,обнаглели !
Коммунисты делали из церквей сараи,а теперь вспомнили о Боге.Им никто не верит.Лжецы,призраки! ни на одном форуме не интересуются национальностью,кроме них.
Они -черносотенцы чистой воды !

Вот то,что происходит сейчас в православии-маразм.Я читаю ваш диспут со случайным.Если б вы подискутировали с моим приятелем-то тот бы точно повеселся от зла.Он уверен,что знает и понимает Писание лучше попов,у него программа в компе с Библией.Я Писание не читала вообще,лишь церковные научно-популярные книги,мне хватит этого.Но я сразу поняла фалшь своего приятеля.За мной генетика-я на подсознании.А у него никто не верил,и он в З0лет начал изучать,общаться с православными,баптистами и т.п.Да на здоровье!Ну,как можно решить,что он уже-гуру?Я писала ему цитаты из церковных пояснительных книг,с указанием,где они взяты.Он ответил,чтоб давала ссылки,а то у него комп староват,не может он чего-то преобразовать.Следствие ведут знатоки!Я то дуб дубом.Из книжок брала цитаты проиреев,богословов,где простым языком все толкуется,и выдавала за свои мысли.И ни фига,он писал,что я не права.Жаль,что у вас с ним диспута не будет,он-круче случайного.Начинает так культурно,а потом в нем просыпается зверь.И он начинает культурно выходить из себя.Такие сейчас продвинутые толмачи Библии-один вред от них.

Я не согласна с позицией РПЦ в отношении поэзии.Она считает ,что многие стихи пишутся под влиянием сатаны,а поэты-контактеры.Это те,кому стихи приходят внезапно,ночью в основном,как бы под диктовку.Я писала сотни стихов в уме,внезапно.Иной раз я не знаю ,почему именно такую тему выбираю,а иной раз пишу под впечатлением.Писала и под заказ.Разницы нет.Но черновиков нет,лишь рифму иной раз подрехтую.Кое-что сейчас вообще пишу сразу.И теперь задумалась-не под бесовским ли влиянием нахожусь?
Но ночью не сочиняю,так чтоб проснуться вдруг и царапать.Я только с утра.Но опасения не покидают.РПЦ считает контактерами Высоцкого,Есенина,Нику Турбину,Цветаеву,Нину Карташову,В.Бережкова,Сологуба,Гете,Д.Андреева,,Гофмана,Мендельсона,.
Я этого не пойму.Эти люди писали вещи,вызывающие положительные чувства.Может это сатана так хитрит?
Но не верится.Пушкин вообще резко писал тоже,но о нем РПЦ молчит.Да каждого возьми,и любителей в том числе-у всех одна схема.

Зарегестрировалась на межконфесиональном христианском форуме,чтоб удобней было одноклассника читать.Там много тем,есть и житейские.Мнения до того отличны от моего,что диву даюсь.Так что теперь кпрфия вообще побоку.Я их за Катынь,кпрфовцев ,вообще презераю.Ладно,Зю-бегемот,но а остальные 140000членов почему не требуют гиппопотама призвать к ответу?
Не православные они,а рпцшники.Нет док-в фактически,а страну объявили виновной.Где это видано?Другие страны отстаивают свою честь,а нашу выставили продажной.Зачем нам Польша,чтоб так позориться?

А вот как Вы относитесь к мнению,что никакого особого татаромонгольского ига не было на Руси?Что злодеяния при христианизации Руси по отношению к язычникам приписали монголо-татарам.А на самом деле эти кровавые события-дело рук христиан,обращавших в свою веру славян -язычников.
А что,вполне,правдоподобно.Ведь в Америке христиане тоже "дали дрозда" язычникам.А при инквизиции тоже зверствовали.Неужели это правда?

Вот была я на сельских поминках.Годовщина.Поминки-языческий обряд,но никто не знает и не верит.Люди собрались цивилизованные,при параде,с шутками-прибауткам.А что?Бабушка 82 года пожила,лежит с Богом.
Т.е.никакого тупизма в людях не было.Поели.И вот без всякой показухи,по привычке,все перекрестились по 3раза.И в СССР крестились.Как я могу не верить в Бога?Я по-другому не могу жить,как и мои земляки.А кого просить о помощи в трудную минуту?

Салье пишет:Я не согласна с позицией РПЦ в отношении поэзии.Она считает ,что многие стихи пишутся под влиянием сатаны,а поэты-контактеры.Это те,кому стихи приходят внезапно,ночью в основном,как бы под диктовку.Я писала сотни стихов в уме,внезапно.Иной раз я не знаю ,почему именно такую тему выбираю,а иной раз пишу под впечатлением.Писала и под заказ.Разницы нет.Но черновиков нет,лишь рифму иной раз подрехтую.Кое-что сейчас вообще пишу сразу.И теперь задумалась-не под бесовским ли влиянием нахожусь?
Но ночью не сочиняю,так чтоб проснуться вдруг и царапать.Я только с утра.Но опасения не покидают.РПЦ считает контактерами Высоцкого,Есенина,Нику Турбину,Цветаеву,Нину Карташову,В.Бережкова,Сологуба,Гете,Д.Андреева,,Гофмана,Мендельсона,.
Я этого не пойму.Эти люди писали вещи,вызывающие положительные чувства.Может это сатана так хитрит?
Но не верится.Пушкин вообще резко писал тоже,но о нем РПЦ молчит.Да каждого возьми,и любителей в том числе-у всех одна схема.

Ну, РПЦ и Льва Толстого в свое время отлучила от Церкви.

Послание Священного Синода. Вот его полный текст:

Божией милостью

Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.

Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).

Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая. В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа - Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной. Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.

Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.

Подлинное подписали:

Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.-Петербургский и Ладожский.

Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.

Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.

Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.

Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.

Смиренный ИАКОВ, епископ.

Смиренный БОРИС, епископ.

Смиренный МАРКЕЛ, епископ.

2 февраля 1901

Салье пишет:А вот как Вы относитесь к мнению,что никакого особого татаромонгольского ига не было на Руси?Что злодеяния при христианизации Руси по отношению к язычникам приписали монголо-татарам.А на самом деле эти кровавые события-дело рук христиан,обращавших в свою веру славян -язычников.
А что,вполне,правдоподобно.Ведь в Америке христиане тоже "дали дрозда" язычникам.А при инквизиции тоже зверствовали.Неужели это правда?

Несколько упрощенно вы все написали, но суть все-таки вЕрная: христианство оказалось той религией, которая не оставляло "камня на камне" другое исповЕдование.
Если при многобОжие ( язычестве) люди только уступали главенство тому или иному Богу, то Христианство компромиссов не терпЕло вплоть до массового физического уничтожения носителей иной Веры.

Выдумка про "татаро-монгольское иго" - это только часть, строчка переиначивания истории. человечества.
Уважаю Фоменко за то, что он осмелился громко заявить о своей Новой хронологии. И ,как говориться " о, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..."

Салье пишет:Вот была я на сельских поминках.Годовщина.Поминки-языческий обряд,но никто не знает и не верит.Люди собрались цивилизованные,при параде,с шутками-прибауткам.А что?Бабушка 82 года пожила,лежит с Богом.
Т.е.никакого тупизма в людях не было.Поели.И вот без всякой показухи,по привычке,все перекрестились по 3раза.И в СССР крестились.Как я могу не верить в Бога?Я по-другому не могу жить,как и мои земляки.А кого просить о помощи в трудную минуту?

А я некрещеная, детей тоже не крестила, т.к. атеизм у нас "потомственный". Язычество мне приятнее , понятней и интереснее -будто только прислушайся к Природе и тому,как собственное тело откликается на её Красоту ,и станет понятно то или иное явление. Надо только прислушаться к себе и не лгать хотя бы себе.

luna пишет:

Салье пишет:Вот была я на сельских поминках.Годовщина.Поминки-языческий обряд,но никто не знает и не верит.Люди собрались цивилизованные,при параде,с шутками-прибауткам.А что?Бабушка 82 года пожила,лежит с Богом.
Т.е.никакого тупизма в людях не было.Поели.И вот без всякой показухи,по привычке,все перекрестились по 3раза.И в СССР крестились.Как я могу не верить в Бога?Я по-другому не могу жить,как и мои земляки.А кого просить о помощи в трудную минуту?

А я некрещеная, детей тоже не крестила, т.к. атеизм у нас "потомственный". Язычество мне приятнее , понятней и интереснее -будто только прислушайся к Природе и тому,как собственное тело откликается на её Красоту ,и станет понятно то или иное явление. Надо только прислушаться к себе и не лгать хотя бы себе.

Вера не мешает знать природу .В чем я весьма преуспела,впрочем,как любой сельский житель.
А "не лгать себе"-просто модная фраза,ее часто встречаешь в Сети.Себе лгать невозможно.Потому что,каждую минуту знаешь,о чем думаешь и чего хочешь.Врут только другим.
Хочу заметить,что я с атеистами не спорю-есть Бог или нет.Это глупо.Аналогично,и атеистам глупо доказывать верующим,что верить-плохо.

Салье пишет:

luna пишет:

Салье пишет:Вот была я на сельских поминках.Годовщина.Поминки-языческий обряд,но никто не знает и не верит.Люди собрались цивилизованные,при параде,с шутками-прибауткам.А что?Бабушка 82 года пожила,лежит с Богом.
Т.е.никакого тупизма в людях не было.Поели.И вот без всякой показухи,по привычке,все перекрестились по 3раза.И в СССР крестились.Как я могу не верить в Бога?Я по-другому не могу жить,как и мои земляки.А кого просить о помощи в трудную минуту?

А я некрещеная, детей тоже не крестила, т.к. атеизм у нас "потомственный". Язычество мне приятнее , понятней и интереснее -будто только прислушайся к Природе и тому,как собственное тело откликается на её Красоту ,и станет понятно то или иное явление. Надо только прислушаться к себе и не лгать хотя бы себе.

Вера не мешает знать природу .В чем я весьма преуспела,впрочем,как любой сельский житель.
А "не лгать себе"-просто модная фраза,ее часто встречаешь в Сети.Себе лгать невозможно.Потому что,каждую минуту знаешь,о чем думаешь и чего хочешь.Врут только другим.
Хочу заметить,что я с атеистами не спорю-есть Бог или нет.Это глупо.Аналогично,и атеистам глупо доказывать верующим,что верить-плохо.

Все вЕрно, что кому-то доказывать о наличии или отсутствии Всевышнего - это не глупость, а пустая трата времени, т.к. человек во многих гуманитарных вопросах полностью формирует свою точку зрения к 30-и годам и можно только полемизировать на эти темы. Но, что интересно: в процессе таких споров каждый спорящий еще более утверждается в своей правоте !

А врут себе даже чаще, чем другим! - парадокс?! но - правда.

Интересно подробнее узнать о вранье себе.Как это?
Допустим,я кому-то сообщаю ,что начинаю с понедельника новую жизнь,при этом и хочу ее начать,но прекрасно знаю,что не начну.Разве это вранье себе?Это просто фантазия.Ну,захотелось помечтать.Лично я,все про себя знаю.Конечно,не в том смысле,что мне известно будущее.В молодости бывала уверенность,что я выполню то,что себе пообещала.Конечно,не выполнялось,но и это не ложь,поскольку я с собой была искренна,просто сил не могла рассчитать,моральных.
По-моему,себе врать нереально.Для этого надо,типа,раздвоиться,т.е.уметь быть разными личностями.И они будут врать друг другу.

Салье пишет:
По-моему, себе врать нереально. Для этого надо, типа, раздвоиться, т.е. уметь быть разными личностями. И они будут врать друг другу.

Еще как реально-то. Классик что сказал? "Весь мир - театр..."
В театре жизни каждый - лицедей,
Себе соврать легко, - ведь врешь не людям.
Коль что не так, не страшен взрыв страстей,
Никто себя правдиво не осудит.
(паршиво и коряво, но - правда)

Себе врать очень даже реально потому, что мы себя-любимых всегда оправдываем, и свои даже негативные поступки в большинстве случаев оправдываем, подминая справедливость и логику.

Других людей мы намного строже судим.
Разве не так?

А как это происходит?Я все равно не поняла,как врать себе можно?И себя все судят ,по-моему.Другое дело,что другим не сознаются в оценках самих себя.Я каждую ночь перед сном ,вспоминаю все плохое,что я за день сделала,извините,когда "Отче наш читаю".Все-и не только дела,но и мысли.Да,многого я никому не скажу,перед многими не извинюсь,многого не исправлю,но сама все о себе знаю.Как это самой с собой быть театром?

Салье пишет:А как это происходит? Я все равно не поняла, как врать себе можно?

Молча. Вранье себе - процесс мыслительный, а не говорливый.
Вот говорю себу, что завтра курить брошу... Ведь знаю, что не брошу, понимаю, что вру сам себе, ... а все равно приятно себя обмануть пытаться.

luna пишет:Себе врать очень даже реально потому, что мы себя-любимых всегда оправдываем, и свои даже негативные поступки в большинстве случаев оправдываем, подминая справедливость и логику.

Других людей мы намного строже судим.
Разве не так?

Чужая душа -потемки.Вот я себя никогда не оправдывая для себя.Я другим могу врать,оправдывая себя.А внутри знаю-не права.Но трусость,отчасти и самолюбие,а чаще-элементарная нехватка воли преодолеть стыд,не позволяют открыто себя обличить.Но внутри себя-все понимаю и стыжусь.Конечно,бывает и открыто скажешь-прости,я дрянь и легче.Но и нераскрытого немало.

Admin пишет:

Салье пишет:А как это происходит? Я все равно не поняла, как врать себе можно?

Молча. Вранье себе - процесс мыслительный, а не говорливый.
Вот говорю себу, что завтра курить брошу... Ведь знаю, что не брошу, понимаю, что вру сам себе, ... а все равно приятно себя обмануть пытаться.

А это как раз фантазия,маниловщина-о чем я писала.Какая ж это ложь?Вот спросят у меня взаймы,а я НАМЕРЕННО совру,что нет денег(жалко,не доверяю)-это ЛОЖЬ.
А насчет курения,Вы не врете.Вы этого хотите,не хотели б бросить,так и не думали бы об этом.Вы маниловщиной занимаетесь.
Я тоже раньше курила,бросила,сразу.Как?Не знаю,мне жалко денег на ветер пускать.Просто пошла и апельсин вместо сигарет СЕБЕ купила,на второй день-шоколадку и т.д.Так и прошло.

[quote="Салье"]

Admin пишет:
А насчет курения,Вы не врете.Вы этого хотите,не хотели б бросить,так и не думали бы об этом.

Так не все время, а раз в год, да и то, не каждый. Самое настоящее вранье самому себе. Такое же, как если сказал чебе, что брошу, два дня не покурил, а потом - опять. Набрехал сам себе.

Кто хочет бросить,тот постоянно об этом думает ,а потом резко бросает.Ложь-это когда НАМЕРЕННО врут.А как ,допустим,если не собираешься бросить курение,вдруг подумать:"Завтра я брошу курить".С какого дуба?Значит,хотят ,если такие мысли появляются.У меня всегда так-фантазийная подготовка к какому-либо поступку ,и резкое его свершение,исполнение фантазии.

Салье пишет:Ложь-это когда НАМЕРЕННО врут.

Не всегда. Иногда "Просто так получилось..."

Admin пишет:

Салье пишет:Ложь-это когда НАМЕРЕННО врут.

Не всегда. Иногда "Просто так получилось..."

Этот процесс называется- ошибкой.

Салье пишет:

Admin пишет:

Салье пишет:Ложь-это когда НАМЕРЕННО врут.

Не всегда. Иногда "Просто так получилось..."

Этот процесс называется- ошибкой.

Не совсем. Просто "вырвалось", "так получилось". Ложь, но никаких "ошибок".