ЛЕТОПИСЕЦ

Делаю вызов Розали .

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 13:48

Розали ,мое понимание иерархии такое же,как общепринято в мире. Порядок подчинения низших чинов высшим .Иерархия во власти,в РПЦ,на производстве и т.д.
Есть еще второе определение -богословское.
Например ,Ангельская иерархия.
Иерархия среди людей святых людей в богословском понимании .Примерно так:
Пророки -жившие до Пришествия Христа и проповедовавшие о Пришествии.
Апостолы - ученики Христа ,жившие во время его жизни.
4 из них,написавшие Евангелие ,Матфей, Марк,Лука и Иоанн Богослов названы еще Евангелистами.
Мученику - за Веру приняли мучения или казнь. Первые мученики (первомученики) архмд.Стефан и св.Фекла.
Исповедальники -те,кто после мучений не умерли,а еще жили мирно.
Великомученники - принявшие особо тяжкие муки и ужасную казнь (за Христа ,разумеется ,как и мученники ).
Напримерь,св.великомученницы Варвара и Екатерина.
Святители -епископы и архиреи,угодившие Богу праведной жизнью ,напр.Николай Чудотворец .
Святители ,претерпевшие мучения за Христа,священномученики.
Пребодобные.
Преподобномученники.
Бессребренники-св.Пантелеимон,великомученник и целитель.
Праведные .

Вот такая иерархия святых ,но она не на принципе подчинения построена ,а как бы "классификация" ,образно говоря .

Иерархию избранных в Вашем понимании я не могу выстроить. Таланты и интеллектуалы - Божьи избранники.Как-то для меня это "куча -мала" .
От какой "печки" плясать -непонятно.
Ну,есть всякие градации ,типа " Знаменитые люди" " Выдающиеся ученые "и т.д.Да,были у людей задатки от Бога,они их сумели развить трудолюбием ,волей в подходящий условиях .А при чем тут Божья Избранность?
Святым Духом Менделеева не осеняло.Да,все в конечном счете в Воле Божьей.Но Менделеев - талантливый химик,это его стезя.Но он не избраннее хлебороба ."королевская кровь" тут ни при чем.

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 13:55

кк раз-таки Менделееву его его переодическая табдица химических элементов приснилась во сне...Что это? Не Божья ли десница коснулась этого человека? Very Happy
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 13:56

Королевская кровь не даёт Вам покоя?
Не заморачивайтесь.Вам и мне чего переживать. Very Happy
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 14:06

Розали ,можно подумать ,что всех священников при Сталине осудили и расстреляли?
И почему Вы исключаете возможность саботажа священником ? Припрятал,допустим,золотую утварь ,которую нужно было продать для подъема индустрии -вот тебе и саботаж.Тракторы были нужны ,чтоб соху не таскать,чтоб урожая больше было.
До наших дней выстояло большое число храмов,монастырей,сохранились старинные иконы ,мощи святых.
Если какой дурак и разбивал иконы ,то это дело его совести.Кстати, ретивого Радека Сталин же в ссылку и отправил.

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 14:09

Ирина Акаева пишет:."королевская кровь" тут ни при чем.
А почему в книге Мастер и Маргарита Воланд и его свита избрали Маргариту, сказав, то в ней течёт королевская кровь?

Ни каким анализом медецинским королевскую кровь не определить.Таких людей видят те, кто имеет силу данную свыше.Потому Вы никогда не сможете понять этого словосочетания до конца.Не дано. Ваши мерки примитивны.Объясниь я этого таким как Вы не могу.
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 14:12

Менделеев над таблицей годы думал.Может в полудреме и пришел в голову "ключевой момент" эка невидаль !
Я на прополке годы работала ,так засыпаешь и тяпку видишь .И каждый почти может рассказать о подобном.
Розали пишет:кк раз-таки Менделееву его его переодическая табдица химических элементов приснилась во сне...Что это? Не Божья ли десница коснулась этого человека? Very Happy

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 14:21

Я не переживаю .А интересуюсь ,что Вы подразумеваете под "королевской кровью" ,т.е.некой избранностью . Вы ответили :талант ,интеллектуал и есть Божий Избранник .
Анатолий Вассерман ! (кстати,у него есть многолюдный сайт )
А о каком Боге Вы пишите ? Пожалуй так надо поставить вопрос для ясности.
Розали пишет:Королевская кровь не даёт Вам покоя?
Не заморачивайтесь.Вам и мне чего переживать. Very Happy

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 14:27

Ирина Акаева пишет:
А о каком Боге Вы пишите ?
Не поняла? Бог-един.
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 14:34

Ирина Акаева пишет:Розали ,можно подумать ,что всех священников при Сталине осудили и расстреляли?
И почему Вы исключаете возможность саботажа священником ? Припрятал,допустим,золотую утварь ,которую нужно было продать для подъема индустрии -вот тебе и саботаж.Тракторы были нужны ,чтоб соху не таскать,чтоб урожая больше было.
До наших дней выстояло большое число храмов,монастырей,сохранились старинные иконы ,мощи святых.
Если какой дурак и разбивал иконы ,то это дело его совести.Кстати, ретивого Радека Сталин же в ссылку и отправил.

Да ради Бога!!!! Об чём тогда речь вести? Вот так и вешали людям лапшу на уши,а они, (как вы) её с удовольствием глотали поджарю!
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 14:34

Конечно , Бог - един .Для меня Бог - Триедин, в православном понимании,в Трех Ипостасях .
Просто ,есть разные мировоззрения .Вы Христа признаете одной из Ипостасей Триединого Бога ?
Розали пишет:
Ирина Акаева пишет:
А о каком Боге Вы пишите ?
Не поняла? Бог-един.

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 14:46

Вы утверждаете ,что после опустошительной гражданской войны и после вывоза иностранцами капитала из России (а при царе почти все крупные про-ва были иностранными) страна не нуждалась в валюте ,которую покупали за золото?
Церковные богатства представляющие культурно -художественную ценность не были тронуты. В такой трудный период можно было мирно заменить золотую утварь на металлическую ,Веры б это не поколебало для верующих.Но почему -то прятали ...
За вероисповедание при Сталине не осуждали .
Розали пишет:
Ирина Акаева пишет:Розали ,можно подумать ,что всех священников при Сталине осудили и расстреляли?
И почему Вы исключаете возможность саботажа священником ? Припрятал,допустим,золотую утварь ,которую нужно было продать для подъема индустрии -вот тебе и саботаж.Тракторы были нужны ,чтоб соху не таскать,чтоб урожая больше было.
До наших дней выстояло большое число храмов,монастырей,сохранились старинные иконы ,мощи святых.
Если какой дурак и разбивал иконы ,то это дело его совести.Кстати, ретивого Радека Сталин же в ссылку и отправил.

Да ради Бога!!!! Об чём тогда речь вести? Вот так и вешали людям лапшу на уши,а они, (как вы) её с удовольствием глотали поджарю!

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 15:03

Кстати, об иерархии. Я дала определение ,привела пример.
Может,и Вы в пример приведете иерархию среди талантливых-интеллектуальных - Божьих Избранников.
Р.s.нагуглите " Ангельская иерархия" ,весьма познавательно,как и иерархия падших ангелов.У меня книга об этом есть.Много нового узнала,ознакомившись с этими иерархиями.

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 15:31

Хотя для демонов иерархии как таковой не существует ,они ведь все были сотворены Ангелами,но отпали.
Бегомот -демон из падших Ангелов чина Престола.
Дает людям "зверинные наклонности" .Нападает на людей ,используя обольщение сладострастием.,которое ощущается в области чресел и пупа.
Он может принимать женский образ ,чтоб ввести человека в соблазн. Побуждает людей богохульствовать ,сквернословить.

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Шутка

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 19:25

Ирина Акаева пишет:
Может,и Вы в пример приведете иерархию



Вот она иерархия. И так везде. Very Happy Very Happy Very Happy
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 19:28

Ирина Акаева пишет:Кстати, об иерархии. Я дала определение ,привела пример.
Может,и Вы в пример приведете иерархию среди талантливых-интеллектуальных - Божьих Избранников.
Р.s.нагуглите " Ангельская иерархия" ,весьма познавательно,как и иерархия падших ангелов.У меня книга об этом есть.Много нового узнала,ознакомившись с этими иерархиями.

Нет не приведу.Вашего примера достаточно.Зачем тему засорять? Sad


Последний раз редактировалось: Розали (Чт 17 Янв 2013, 19:32), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 19:31

Ирина Акаева пишет:Вы утверждаете ,что после опустошительной гражданской войны и после вывоза иностранцами капитала из России (а при царе почти все крупные про-ва были иностранными) страна не нуждалась в валюте ,которую покупали за золото?
Церковные богатства представляющие культурно -художественную ценность не были тронуты. В такой трудный период можно было мирно заменить золотую утварь на металлическую ,Веры б это не поколебало для верующих.Но почему -то прятали ...
За вероисповедание при Сталине не осуждали ..

Уверена, что священикам на хрен не нужен был никакой саботаж.
А Сталину нужны были работники в лагерях.Священики они или прихожане для него значения не имело.

Вот и весь фокус.
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 20:20

Розали ,ну Вы хотя бы признали, что гонения на священников при Сталине не было,так сказать ,в общем строю они шли.
А почему Вы так уверены ,что они не могли саботировать ,вести антисоветскую пропоганду ? Когда золотая утварь вдруг в таком доступе,то и священника черт дернет ее прикарманить.Хоть некоторые и из духовных соображений прятали такое имущество.Но закон есть закон,нарушение.

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 20:33

Ирина Акаева пишет:Розали ,ну Вы хотя бы признали, что гонения на священников при Сталине не было,так сказать ,в общем строю они шли.
А почему Вы так уверены ,что они не могли саботировать ,вести антисоветскую пропоганду ? Когда золотая утварь вдруг в таком доступе,то и священника черт дернет ее прикарманить.Хоть некоторые и из духовных соображений прятали такое имущество.Но закон есть закон,нарушение.
Не было гонения на священников? Спросите у Админа.Он поумнее меня, может и впрямь не было.
Мне самой уже интересно. Как так стало, что уже не было ни гонений на священников ,ни репресий...Откуда ж тогда столько жертв? ..Бога Вам судья.
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 20:34

Вот как раз бы и в тему была иерархия талантов -интеллектуалов избранных. Вы же написали ,что есть такая иерархия .Вот и интересно ,кто в ней Есенин ,а кто Сергий Радонежский по чину ,так сказать .Кто на вершине древа ...

Но Вы не хотите показать ее,видно великая тайна. А Вы ее хоть знаете,эту самую иерархию таланто-интеллектуалов ИЗБРАННЫХ ?
Розали, я Вам задавала вопрос ,веруете ли Вы в Христа? Сглупила.Раз христианство для Вас как турболентность в салоне самолета ,то ясно,что не веруете,и в Пришествие в том числе.А в Бога верите. Не иудейка ли Вы ? (вопрос без задней мысли,лишь чистый интерес)
Розали пишет:
Ирина Акаева пишет:Кстати, об иерархии. Я дала определение ,привела пример.
Может,и Вы в пример приведете иерархию среди талантливых-интеллектуальных - Божьих Избранников.
Р.s.нагуглите " Ангельская иерархия" ,весьма познавательно,как и иерархия падших ангелов.У меня книга об этом есть.Много нового узнала,ознакомившись с этими иерархиями.

Нет не приведу.Вашего примера достаточно.Зачем тему засорять? Sad

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Гонения на РПЦ

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 20:36

С приходом советской власти начались гонения на Русскую Православную Церковь. Гонения, начавшись с конца 1917 года, приняли массовый и ожесточенный характер уже в 1918 году, когда был принят декрет об отделении Церкви от государства, ставивший Церковь в бесправное положение, и продолжались на протяжении всего советского периода, т. е. семидесяти лет.




Расстрел безбожниками крестного хода в Астрахани.



С 1923 по 1928 год арестовывались сотни священнослужителей и мирян, но почти не было приговоров к смерти; то же самое было и с 1934 по 1936 год. Иногда гонения принимали почти исключительно административный характер, так было в 70–80-х годах, когда аресты священнослужителей и мирян стали единичными.

В некоторые периоды власти преследовали цель арестовать как можно больше священно-церковнослужителей и мирян, аресты тогда исчислялись десятками и сотнями тысяч и для многих окончились мученической кончиной. Так было в России сразу же после установления советской власти, когда целые уезды таких епархий, как Пермская, Ставропольская, Казанская, оказались лишенными священнослужителей. Этот период продолжался до 1920 года, а на тех территориях, где большевики захватили власть позже, как например на Дальнем Востоке, время жестоких преследований пришлось на 1922 год. Так же было во время организованной советской властью кампании по изъятию церковных ценностей в 1922 году, когда по стране было проведено множество судебных процессов, часть которых окончилась приговором к расстрелу.

Подобная же всероссийская кампания, приведшая к массовым арестам и расстрелам, была проведена в 1929–1931 годах, в некоторых областях она продолжилась до 1933 года. И наконец в 1937–1938 годах была арестована большая часть священнослужителей и мирян и закрыто почти одновременно больше чем две трети действовавших в 1935 году церквей.



Убиение красными праведников в Бутове. Kлеймo иконы Собор Новомучеников и Исповедников Российских


По некоторым данным в 1918 году было расстреляно 827 священнослужителей, в 1919 году – 19 и заключено в тюрьмы 69. По другим данным в 1918 году было расстреляно 3.000 священнослужителей, а 1.500 – подверглись другим репрессиям. В 1919 году была расстреляна 1.000 священнослужителей и 800 – подверглись другим репрессиям [1].

Официальные данные, представленные на имя Поместного Собора и Высшего Церковного Управления к 20 сентября 1918 года были таковы. Убиенных за веру и Церковь было 97 человек, из них имена и служебное положение 73 были точно установлены, а имена 24 человек к этому времени были неизвестны. 118 человек находились в то время под арестом [2]. Из известных архипастырей, претерпевших в этот период гонений мученическую кончину были, священномученики: митрополит Киевский Владимир (Богоявленский); архиепископы: Пермский и Кунгурский Андроник (Никольский), Омский и Павлодарский Сильвестр (Ольшевский), Астраханский Митрофан (Краснопольский); епископы: Балахнинский Лаврентий (Князев), Вяземский Макарий (Гневушев), Кирилловский Варсонофий (Лебедев), Тобольский Гермоген (Долганев), Соликамский Феофан (Ильменский), Селенгинский Ефрем (Кузнецов) и другие.

Первым практическим результатом действия декрета было закрытие в 1918 году духовных учебных заведений, включая епархиальные училища и храмов при них. Исключение составила только Казанская Духовная академия, которая благодаря стараниям ее ректора епископа Чистопольского Анатолия (Грисюка) продолжала свою работу до 1921 года, когда епископ Анатолий и преподаватели академии были арестованы по обвинению в нарушении декрета об отделении Церкви от государства. Практически с 1918 года были прекращены духовное образование и научная церковная деятельность. Это же самое можно сказать и о книгопечатании, с 1918 года любые издания христианской литературы стали невозможны. Лишь в 1944 году с разрешения властей был открыт Богословский институт и пастырские курсы, преобразованные в 1946 году в Духовную академию и семинарии.

В соответствии с декретом было запрещено преподавание Закона Божия в школах. Согласно разъяснению Наркомпроса от 23.02.1918 г. преподавание религиозных вероучений детям до 18 лет не должно было принимать форму... правильно функционирующих учебных заведений, поэтому запрещалось преподавание религиозных учений в храмах и на дому. В развитии декрета Наркомпрос от 3.03.1919 г. постановил:

"Воспретить лицам, принадлежащим к духовенству всех его родов, всех вероисповеданий, занимать какие-либо должности во всех школах... Виновные в нарушении сего воспрещения подлежат суду Ревтрибунала" [3].

Во многих городах состоялись собрания прихожан, выразивших свое отрицательное отношение к декрету в целом и в частности к вопросу отделения школы от Церкви. 4.02.1918 г. общее собрание прихожан г. Ново-Николаевска единогласно постановило:

"Отделение Церкви от государства считать равносильным отделению души от тела, русский человек, как православный христианин и как гражданин, не может разделиться... Церковное достояние – достояние верующего народа... Устранение Закона Божия из числа обязательных предметов школьного курса является гонением на законное стремление верующих родителей, дающих средства на содержание школ, воспользоваться организованными средствами обучения и воспитания детей..." [4]

Крестьянский съезд Казанской губернии постановил признать Закон Божий обязательным предметом в школах. Рабочие Казани в количестве 14 тыс. обратились к комиссару по народному образованию с требованием сохранить преподавание Закона Божия в школах [5]. В Оренбурге прошли в 1918 г. собрания родителей всех школ, которые единогласно высказались за обязательное преподавание Закона Божия [6]. Подобные собрания прошли во Владимирской, Рязанской, Тамбовской, Симбирской губерниях, в некоторых учебных заведениях г. Москвы. Ни одно из пожеланий народа не было удовлетворено. В принятый в 1922 г. УК РСФСР была введена статья, которая предполагала наказание до 1 года заключения за преподавание "религиозных вероучений" несовершеннолетним.

Одновременно с принятием декрета об отделении Церкви от государства власти попытались с помощью вооруженного нападения захватить Александро-Невскую Лавру, тем давая ясно понять, что в мерах по проведению декрета в жизнь они не остановятся ни перед чем. При захвате Лавры был смертельно ранен протоиерей Скорбященской церкви Пётр Скипетров, пытавшийся усовестить красногвардейцев.

Во многих городах страны в 1918 г. прошли крестные ходы в виде протеста против захвата церковного имущества. Они прошли в Москве, Петрограде, Туле, Тобольске, Перми, Омске и др. городах. В них принимали участие десятки тысяч людей. В некоторых случаях, как например в Туле и Омске, крестные ходы были расстреляны красногвардейцами.

В апреле 1918 года в Наркомюсте была создана комиссия по осуществлению декрета об отделении Церкви от государства, переименованная затем в VIII отдел, названный "ликвидационным". "Подготовленная этим отделом инструкция от 24(30) августа 1918 г. о порядке применения декрета предусматривала уже целый ряд жестких конфискационных мер, включая изъятие капиталов, ценностей, другого имущества церквей и монастырей" [7]. Причем при реквизиции монастырского имущества должны были быть ликвидированы и сами монастыри. С 1918 по 1921 год было национализировано более половины имевшихся в России монастырей – 722 [8].

Во второй половине 1921 года в стране разразился голод. К маю 1922 года в 34-х губерниях России голодало около 20 млн. человек и около милиона скончалось. Голод явился не только результатом засухи, но и результатом только что окончившейся гражданской войны, жестокого подавления крестьянских восстаний и беспощадного отношения власти к народу, принимавшего форму тех или иных экономических экспериментов. Святой Патриарх Тихон одним из первых откликнулся на народное горе и уже в августе 1921 года обратился к пастве, к Восточным Патриархам, к папе Римскому, к архиепископу Кентерберийскому и епископу Йорскому с посланием, в котором призывал оказать помощь стране, умирающей от голода [9].

Власти были против какого бы то ни было участия Православной Церкви в сотрудничестве в деле помощи голодающим и в лице Дзержинского ими в декабре 1921 года была сформулирована следующая позиция:

"Моё мнение: церковь разваливается, поэтому (здесь и далее подчеркнуто в документе. – И. Д.) нам надо помочь, но никоим образом не возрождать её в обновленной форме. Поэтому церковную политику развала должен вести В.Ч.К., а не кто-либо другой. Официальные или полуофициальные сношения с попами – недопустимы. Наша ставка на коммунизм, а не религию. Лавировать может только В.Ч.К. для единственной цели – разложения попов" [10].

6.02.1922 г. Патриарх Тихон обратился вторично к православным христианам, призывая их оказывать помощь своими пожертвованиями:

"учитывая тяжесть жизни для каждой отдельной христианской семьи вследствие истощания средств их, мы допускаем возможность духовенству и приходским советам, с согласия общин верующих, на попечении которых находится храмовое имущество, использовать находящиеся во многих храмах драгоценные вещи, не имеющие богослужебного употребления (подвески в виде колец, цепей, браслет, ожерельев и другие предметы, жертвуемые для украшения святых икон, золотой и серебряный лом) на помощь голодающим" [11].

23.02.1922 г. ВЦИК принял декрет об изъятии церковных ценностей. Получив детальную разработку Политбюро и ГПУ этот декрет стал инструментом, с помощью которого власти сделали попытку разрушить Церковь. 17.03.1922 г. Л. Д. Троцкий предложил план организации изъятия церковных ценностей, который выходил далеко за границы непосредственно изъятия ценностей. Троцкий писал: "В центре и в губерниях создать секретные руководящие комиссии по изъятию ценностей по типу московской комиссии Сапронова-Уншлихта. Во все эти комиссии должен непременно входить либо секретарь Губкома, либо заведующий агит.-проп-отделом... В губернских городах в состав комиссии привлекается комиссар дивизии, бригады или начальник политотдела... Одновременно с этим внести раскол в духовенство, проявляя в этом отношении решительную инициативу и взяв под защиту государственной власти тех священников, которые открыто выступают в пользу изъятия..." [12]

Содержание деятельности комиссии по изъятию церковных ценностей было с предельной ясностью сформулировано Троцким в записке в Политбюро: "Вся стратегия наша в данный период должна быть рассчитана на раскол среди духовенства на конкретном вопросе: изъятие ценностей из церквей. Так как вопрос острый, то и раскол на этой почве может и должен принять очень острый характер, и той части духовенства, которая выскажется за изъятие и поможет изъятию уже возврата назад к клике патриарха Тихона не будет. Посему полагаю, что блок с этой частью попов можно временно довести до введения их в помгол, тем более что нужно устранить какие бы то ни было подозрения и сомнения насчет того, что будто бы изъятые из церквей ценности расходуются не на нужды голодающих..." [13]

В марте 1922 года комиссия приступила к изъятию ценностей из храмов; несмотря на попытки духовенства предотвратить эксцессы, в некоторых местах комиссии по изъятию столкнулись с верующими. Такие столкновения произошли 11 марта в Ростове-на-Дону, 15 марта в Шуе и 17 марта в Смоленске.

19 марта Ленин написал свое известное письмо, в котором окончательно обосновал смысл и цели кампании по изъятию ценностей: "Все соображения указывают на то, что позже сделать нам этого не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечивал нам сочувствие этой массы, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне... Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий" [14]. Ленин предлагает провести после изъятия церковных ценностей несколько процессов, которые должны быть закончены расстрелами не только в Шуе, но и в Москве, и "нескольких других духовных центрах".

И такие процессы были проведены. Некоторые из них, как например Московский, Петроградский, Смоленский, окончились смертными приговорами для части обвиняемых. В то время были расстреляны в Петрограде – священномученик Вениамин (Казанский), митрополит Петроградский, архимандрит Сергий (Шеин) и миряне Юрий Новицкий и Иоанн Ковшаров. В Москве были расстреляны протоиереи Александр Заозерский, Василий Соколов, Христофор Надеждин, иеромонах Макарий (Телегин) и мирянин Сергий Тихомиров. Остальные приговаривались к заключению и ссылке в отдаленные глухие места. Если первый этап гонений 1918–1920 годов чаще всего проходил без соблюдения каких бы то ни было юридических формальностей, то гонения 1922 года проводились с привлечением судов и революционных трибуналов.

Что касается числа пострадавших в этот период, то в одном из последних исследований Н. Н. Покровский, комментируя данные современной исторической науки по этому вопросу, пишет: "Документы Политбюро и Лубянки пока не дают возможности определить цифровые характеристики ни числа столкновений между верующими и властями, ни количества убитых и раненых в этих столкновениях, ни числа репрессированных. Из одной работы по истории РПЦ в другую переходит свидетельство активного участника событий "живоцерковного" протопресвитера В. Красницкого о том, что в ходе изъятия в 1922 г. в стране произошло 1 414 кровавых инцидента. Часто (хотя не всегда точно) приводятся сведения бежавшего из России священника Михаила Польского о том, что в 1922 г. общее число жертв, погибших при столкновениях и расстреляных по суду, было 2 691 человек белого духовенства, 1 962 монашествующих, 3 447 монахинь и послушниц; всего 8 100 жертв. В литературе встречаются и упоминания о том, что в связи с изъятием церковных ценностей в 1922 г. в стране прошло 231 судебное дело, на коих были вынесены приговоры 732 человекам..." [15]

В результате были изъяты церковные предметы на сумму 4 650 810 р. 67 к. в золотых рублях. Из этих средств было решено истратить 1 млн. золотых рублей на покупку продовольствия для голодающих, вокруг чего была развернута агитационная кампания. Основные средства были использованы на саму кампанию по изъятию, или точнее говоря, на кампанию по расколу Русской Православной Церкви [16].

Продолжение здесь http://tapirr.narod.ru/ekklesia/history/1917gonen_damas.htm


Последний раз редактировалось: Розали (Чт 17 Янв 2013, 20:40), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 20:39

Ирина Акаева пишет:

Но Вы не хотите показать ее,видно великая тайна.

Да.Тайна.Поэтому я не могу Вам ничего больше показать и сказать.всё равно не поймёте.
avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Розали в Чт 17 Янв 2013, 20:51

avatar
Розали
Доктор
Доктор

Сообщения : 1930

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 21:00

Почему же я не пойму ? Вы ж поняли ,хотя отметили ,что как и я к избранным не принадлежите.Вот с помощью иерархической лестницы избранных и поясните ,доступно будет.Не согласиться -не значит не понять.А пока Вы дали расплывчатое определение.

Р.s.Кстати,как раз священники и совершают ,по Вашему мнению "варварское" действо - причащают. Smile но за это их при Сталине точно не осуждали.
Розали пишет:
Ирина Акаева пишет:

Но Вы не хотите показать ее,видно великая тайна.

Да.Тайна.Поэтому я не могу Вам ничего больше показать и сказать.всё равно не поймёте.

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 21:04

...


Последний раз редактировалось: Ирина Акаева (Чт 17 Янв 2013, 21:08), всего редактировалось 1 раз(а)

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Ирина Акаева в Чт 17 Янв 2013, 21:04

...


Последний раз редактировалось: Ирина Акаева (Чт 17 Янв 2013, 21:13), всего редактировалось 1 раз(а)

Ирина Акаева
Доктор
Доктор

Сообщения : 4936

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делаю вызов Розали .

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения