Re: ВВС РФ в Сирии

Admin Вт 06 Окт 2015, 14:37

luna пишет:Единственное,чего не могу понять в вашей логике,уважаемый Админ:
Зачем Барак заставил Путина вернуть Крым России?!

А я об этом говорил?
Путин воспользовался возможностью, которую ему предоставил сам Киев. Стадия империализма знаете ли. А тут каждый хватает то, что может и что ему другие позволяют.

Admin Вт 06 Окт 2015, 14:44

[quote="Виктория"]Так, и туда доберёмся.[quote]
Ага, запросто. Без приглашения.
Мечтать - не вредно.

Не останется Асад один на один с США. Раз уж русские пошли ва-банк,значит это не одноразовый ход, а многоходовая операция...

"Блажен, кто верует...."

Виктория Вт 06 Окт 2015, 17:00

Admin пишет:
Ага, запросто. Без приглашения

Мечтать - не вредно.

Попросил помочь Асад- пришли. Ирак попросит -придём и к ним.

Виктория Вт 06 Окт 2015, 17:05

Admin пишет:
"Блажен, кто верует...."

..." не видя "("Блаженны не видевшие, но уверовавшие"). - ....А тут всё очевидно..

luna Вт 06 Окт 2015, 17:26

Admin пишет:
luna пишет:Единственное,чего не могу понять в вашей логике,уважаемый Админ:
Зачем Барак заставил Путина вернуть Крым России?!
А я об этом говорил?
Путин воспользовался возможностью, которую ему предоставил сам Киев. Стадия империализма знаете ли. А тут каждый хватает то, что может и что ему другие позволяют.

Оригинально!
Оказывается Путин и "ослушаться" смог и воспользоваться..С чего бы это?нарушая "субординацию".

luna Ср 07 Окт 2015, 04:39

[quote="Виктория"]

Admin пишет:
Пока у ИГИЛ есть нефтепромыслы, с которых они получают огромную прибыль, им ничего не страшно.

Так, и туда доберёмся. Все мы понимаем, что нефтяной вопрос является главным во всем этом поединке между Россией и ИГИЛ.
[quote]
"Нефтяной вопрос" - не главное в Сирийской истории; и "огромная прибыль от нефти",например,не гарантировала неприкосновенность Хусейна.
Это не за нефть война, а за установление хоть какого-то порядка,правил в мире.Слишком примитивные люди народились в мире за последние 25 лет.США привели их к власти, и они,собравшись в кучу ,уничтожают последние светские режимы.К тому же,зря вы не учитываете интересы Израиля, пока светского еще государства.

luna Ср 07 Окт 2015, 04:43

luna пишет:
Admin пишет:
luna пишет:Единственное,чего не могу понять в вашей логике,уважаемый Админ:
Зачем Барак заставил Путина вернуть Крым России?!
А я об этом говорил?
Путин воспользовался возможностью, которую ему предоставил сам Киев. Стадия империализма знаете ли. А тут каждый хватает то, что может и что ему другие позволяют.

Оригинально!
Оказывается Путин и "ослушаться" смог и воспользоваться..С чего бы это?нарушая "субординацию".

Кстати,никто не позволял Путину "отбирать" Крым."Крымское поведение" Путина и еще более "поведение на Донбассе" опровергают все наветы на Путина.

Admin Чт 08 Окт 2015, 09:24

Виктория пишет:Попросил помочь Асад- пришли. Ирак попросит -придём и к ним.

В свое время вот также Афганистан попросил помочь. Но там действительно необходимость была.

Admin Чт 08 Окт 2015, 09:35

luna пишет:Оригинально!
Оказывается Путин и "ослушаться" смог и воспользоваться..С чего бы это?нарушая "субординацию".

Ничего оригинального. Обычное дело. У каждого государства при капитализме есть "свобода маневра" в определенных "разрешаемых" пределах.
Так всегда было, при любых "раскладах" и "хозяевах мира".

Admin Чт 08 Окт 2015, 09:54

luna пишет:Кстати,никто не позволял Путину "отбирать" Крым."Крымское поведение" Путина и еще более "поведение на Донбассе" опровергают все наветы на Путина.

Я уже сказал о "свободе маневра" при любом "хозяине".
Хапают все, что только можно и что им разрешается "хозяевами".
В данном случае Путин просто воспользовался ситуацией. Грех было не взять то, что само упало в руки.
И ему это просто позволили. В противном случае реакция на Крым была бы намного жестче.
Хотя он вряд ли ожидал даже такой реакции.
Но, тем не менее, "разрулили" они с Бараком ситуацию.
Это, примерно, как ситуация с Грецией в 1941 году. "Хозяин" - Гитлер был против, но вассал дуче самовольно принял решение. Пришлось Гитлеру тоже вмешиваться,хотя это было не в его интересах (срывались сроки нападения на СССР).

luna Пт 09 Окт 2015, 04:52

Admin пишет:
luna пишет:Оригинально!
Оказывается Путин и "ослушаться" смог и воспользоваться..С чего бы это?нарушая "субординацию".
Ничего оригинального. Обычное дело. У каждого государства при капитализме есть "свобода маневра" в определенных "разрешаемых" пределах.
Так всегда было, при любых "раскладах" и "хозяевах мира".

Замечу,что при социализме маневра было у СССР поболее потому,что в военном смысле СССР был могуч после ВОВ.Если Путин взял Крым и не вернул,то "капитализм" тут ни при чем,а все-таки забота о будущем России.

luna Пт 09 Окт 2015, 05:08

Admin пишет:
luna пишет:Кстати,никто не позволял Путину "отбирать" Крым."Крымское поведение" Путина и еще более "поведение на Донбассе" опровергают все наветы на Путина.
Я уже сказал о "свободе маневра" при любом "хозяине".
Хапают все, что только можно и что им разрешается "хозяевами".
В данном случае Путин просто воспользовался ситуацией. Грех было не взять то, что само упало в руки.
И ему это просто позволили. В противном случае реакция на Крым была бы намного жестче.
Хотя он вряд ли ожидал даже такой реакции.
Но, тем не менее, "разрулили" они с Бараком ситуацию.
Это, примерно, как ситуация с Грецией в 1941 году. "Хозяин" - Гитлер был против, но вассал дуче самовольно принял решение. Пришлось Гитлеру тоже вмешиваться,хотя это было не в его интересах (срывались сроки нападения на СССР).

У вас на самом деле,уважаемый Админ,недостаток информации.Реакция США на украинские события была очень жесткая.В Прибалтике была реальная угроза(это и сейчас сохраняется) начать войну с Россией под соусом "начала агрессии России и захвата бывших Сов.Республик".В Германии модернизировали ядерный военный арсенал и усилилась информационная подготовка о Калиниградской обл.Путин очень жестко на это ответил,усилив калиниградскую группировку и официально объявив,что Россия направила ракеты на Прибалтику.
Опять же скажу,что эдакая "анархическая успокоенность и противопутинство" российской интеллигенции меня не удивляет.Продолжается вечный антагонизм российской власти и интеллигенции.Действует принцип: "Как вы думаете?" - " А не так,как вы!" ,чего не скажешь о "западном" обществе-они всегда поддерживают свое правительство,даже тогда,когда их задавливают.

Admin Пт 09 Окт 2015, 08:28

luna пишет:Замечу,что при социализме маневра было у СССР поболее потому,что в военном смысле СССР был могуч после ВОВ.Если Путин взял Крым и не вернул,то "капитализм" тут ни при чем,а все-таки забота о будущем России.

Замечу, что СССР не относился к капиталистическому лагерю и не имел никогда "мирового хозяина". Был совершенно независим во внешней политике, подчиняясь только Международному праву,а потому и не хапал все, что под руку подвернется.
Мог запросто н основании тех же международных договоренностей силой отбирать свои территории (по "Линии Керзона"), но не позволял себе этого (сначала был слаб, а потом не желал прослыть агрессором во вражеском окружении). Но не чурался извлекать выгоду из обстоятельств, игравших в его пользу (в международном плане).
Путин, повторяю, ничего не "взял" - ему Крым "подарили" сами киевские власти своей политикой. Только немного пришлось "подсуетиться" в плане формулировки вопроса для референдума и в обеспечении проведения этого референдума.
И "не отдал" он на совершенно законных основаниях. Ни один пункт Международного права не был нарушен. Потому США пришлось разрешить Путину владеть Крымом и не особо свирепствовать с санкциями.
Кстати, Петр Первый утвердился на Балтике не только потому, что разбил Карла, но и потому, что против этого не возражала Британия - "Владычица морей" в то время.
Но это не помешало Петру впоследствии пойти на открытый конфликт с Англией, когда она пыталась захватить Архангельск. Но там все быстренько полюбовно решили.
Ну, не получилось у одного захватчика откусит кусок от другого такого же захватчика. Бывает. И никакой мировой трагедии в этом не было.
Вот когда на мировую арену стремительно ворвалась Германия (объединенная) и встал вопрос о переделе сфер влияния и захвате рынков сбыта - вот тут Франция и Англия всерьез восприняли угрозу своим интересам и разразилась ПМВ.
А "мелкие мордобои" случаются при капитализме постоянно между хозяином мира и вассалами. Ничего удивительного. Война - сущность империализма - он без неё не может.

Admin Пт 09 Окт 2015, 09:07

luna пишет:У вас на самом деле,уважаемый Админ,недостаток информации.Реакция США на украинские события была очень жесткая.......

Да никакой жесткости. И что такое "украинские события"? Есть действия Украины и действия России (Путина)
На действия Украины была одобрительная реакция (сами США и организовали все там).
Пока Путин не дергался в вопросе Крыма, то в отношении России вообще никакой реакции не было.
Так что о какой "очень жесткой" реакции речь?. "Очень жестко" -это когда полную блокаду организуют (экономическую. и дипломатическую) или откровенно в морду бьют. А это просто "семейные размолвки".

В Прибалтике была реальная угроза(это и сейчас сохраняется) начать войну с Россией под соусом "начала агрессии России и захвата бывших Сов.Республик"

.
Чушь это. Посто военный психоз со стороны прибалтов с целью заполучить "халявное оружие" и финансовую поддержку в обмен на предоставление своих территорий и под базы.
Ни о какой войне и речи быть не может.

В Германии модернизировали ядерный военный арсенал и усилилась информационная подготовка о Калиниградской обл.

Это называется "свято место пусто не бывает". Ушел СССР - пришли США. Естественное движение НАТО
к границам потенциально противника (таковым всегда была Россия для Запада даже до СССР).

Путин очень жестко на это ответил,усилив калиниградскую группировку и официально объявив,что Россия направила ракеты на Прибалтику.

Опять-таки ничего сверх естественного. Обычная реакция любого государства, способного к адекватному ответу на действия против его интересов.
Это еще не та ситуация, когда что-то всерьез "заваривается". Вопрос о переделе мира в связи с появлением нового сильного игрока - не стоит.
Идет "подминание" под себя Штатами всего, что раньше хоть как-то относилось к интересам СССР.
Путин для Запада на данном этапе - не соперник, а слуга покорный.
Слаб в коленках мальчонка пока. И долго еще твердо стоять не сможет (если вообще собирается это делать). Все вопли западных СМИ, что Путин -царь, не больше, чем спектакль.

Опять же скажу,что эдакая "анархическая успокоенность и противопутинство" российской интеллигенции меня не удивляет.

А в россиянии есть "противопутинская интеллигенция"? Кто? Покажите пальчиком. Один Макаревич? Да и тот больше с дури и для того. чтобы его не забывали, а то уже все его забывать начали Very Happy

.
Вся россиянская "интеллигенция" давным-давно стоит перед Путиным низко прогнувшись.

Виктория Пт 09 Окт 2015, 16:08

Смертельный «Калибр» — 7 октября 2015 года войдет в мировую историю как день окончательного свержения США с глобального Олимпа ВВС РФ в Сирии - Страница 2 Rakety_3

Массированный удар крылатыми ракетами «Калибр» поставил крест на американской гегемонии в мировой политике.

За последние полтора года Соединенные Штаты, сами того не замечая, сдавали одну позицию за другой. Вначале была «гибридная» операция в Крыму, когда американская и натовская разведки не смогли своевременно вскрыть переброску российских военных в Крым. Да и само начало операции по возвращению полуострова за океаном откровенно проспали. В результате, зачет по проведению «гибридных войн» сдан российской армией на «отлично».

Новым экзаменом стало проведение воздушных операций за рубежом. Как отметили некоторые острословы, начав наносить удары по террористам в Сирии, Россия окончательно вступила в клуб «развитых западных демократий», так как раньше это право безраздельно принадлежало Западу. И вновь ЦРУ и Пентагон до официального объявления о начале воздушной операции не смогли внятно сообщить, что именно делают русские в Сирии.

Но пуск 26 крылатых ракет «Калибр» стал последним гвоздем в крышку гроба американского разведсообщества. Проморгать массированный ракетный удар — это слишком. Более того, некоторые американские военные эксперты открыто признали, что в Пентагоне вообще не имели понятия о наличии у России возможности наносить удары крылатыми ракетами на такие расстояния.

Фактически, за несколько лет российские Вооруженные Силы наверстали отставание от «вероятных партнеров» во всех ключевых вопросах, в том числе в области развития и применения беспилотных аппаратов, за исключением ударных. Это ежедневно и весьма наглядно демонстрируется на брифингах в российском оборонном ведомстве.

Немного зная как устроена американская бюрократическая система, можно с уверенностью сказать, что в Пентагоне грядут перемены. За такие проколы кто-то должен будет ответить. Понимая это, американские военные начали операцию по дискредитации российской операции в Сирии.

Достаточно шаблонные и плохо подготовленные «вбросы» об ударах российской авиации по мирному населению не помогли. Поэтому в случае с ракетным ударом тактика изменилась. Вначале говорили о том, что несколько «Калибров» упало в Иране. Но вот незадача, иранские власти это отрицают, хотя должны были бы потребовать от Москвы сатисфакции, в том числе материально.

Но информационные солдаты Пентагона не унывают. Теперь, оказывается, ракеты долетели до Сирии, но не попали в объекты ИГИЛ. Правда кадры с беспилотников говорят об обратном, да и спутниковые фотоснимки подтверждают — удар был точным.

Думается, что завтра «авторитетный» канал CNN проведет очередное расследование и сообщит всему миру, что ракетного удара вообще не было, а распространенное российским Минобороны видео — подделка. Возможно это успокоит американского обывателя, привыкшего засыпать и просыпаться в «самой сильной и великой стране мира», тем более что простые жители США не утруждают себя поиском истины, в отличие от нас, россиян.

По большому счету, России все равно, что там говорят за океаном. Словоблудием крылатую ракету не сбить. Мы знаем, что мы можем, и показали это остальным. Думается, что те, кому было адресовано послание, зашифрованное «кодом «Калибр», его получили и прочли.

Приятно осознавать, что утром 7 октября мы проснулись в новом мире, и на этот раз мир прогнулся под Россию.

Александр Васильев, военный эксперт

luna Пт 09 Окт 2015, 18:36

Admin пишет:
luna пишет:Замечу,что при социализме маневра было у СССР поболее потому,что в военном смысле СССР был могуч после ВОВ.Если Путин взял Крым и не вернул,то "капитализм" тут ни при чем,а все-таки забота о будущем России.
Замечу, что СССР не относился к капиталистическому лагерю и не имел никогда "мирового хозяина". Был совершенно независим во внешней политике, подчиняясь только Международному праву,а потому и не хапал все, что под руку подвернется.

Ваша неправда! СССР был зависим и не относился к капиталистическому лагерю только теоретически.
Международное право по своей сути подчиняется только военной силе,а т.к. СССР был самой сильной державой в военном смысле, то естественно,он "не хапал",а "шел навстречу воле и желанию народов",как сейчас англосаксы "выполняют народные стремления к демократии".(Никого не осуждаю,а констатирую факт)

luna Пт 09 Окт 2015, 18:44

Путин, повторяю, ничего не "взял" - ему Крым "подарили" сами киевские власти своей политикой. Только немного пришлось "подсуетиться" в плане формулировки вопроса для референдума и в обеспечении проведения этого референдума.

Хорош "подарочек" Very Happy

,о котором Россия мечтала все последние десятилетия.Если почитать альтернативку,то,какими только ухищрениями ни возвращали Крым; однако Путинская команда вернула Крым ЭЕЛЕГАНТНО.Другого слова у меня просто не возникает.Возвращение Крыма - это не "подсуетиться",а вызывает зависть(в хорошем смысле) к россиянам,у которых такое ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ правительство.(Вас бы наградить такими ублюдкасами,как у нас)

luna Пт 09 Окт 2015, 18:55

[quote="Виктория"]Смертельный «Калибр» — 7 октября 2015 года войдет в мировую историю как день окончательного свержения США с глобального Олимпа ВВС РФ в Сирии - Страница 2 Rakety_3

"+" конечно за оптимизм,но все намного сложнее.Подождем месяца 3,зажав кулаки за Россию все-таки.

luna Пт 09 Окт 2015, 18:58

Потому США пришлось разрешить Путину владеть Крымом и не особо свирепствовать с санкциями.

Санкции "не свирепствуют" в России потому,что они(санкции) СВИРЕПСТВУЮТ по-взрослому у нас - в ЕС.

luna Пт 09 Окт 2015, 19:12

Опять-таки ничего сверх естественного. Обычная реакция любого государства, способного к адекватному ответу на действия против его интересов.

Админ,вы-умница для меня с тех далеких 2002-годов нашего знакомства,но слишком избалованы,как все россияне.Еще раз повторюсь - вам бы пожить с "нашими " правительствами,которые не знают ,в какую ляшку послюнявее лизнуть хозяина.
Сейчас для меня Германия - это несчастный вассал Британии через США,который более вызывает жалость,нежели уважение(о Франции пассивной я вообще молчу).
С приходом путинской команды,Россия вновь обретает силу и ,как следствие, уважение,а масса российских интеллектуалов или интеллигенции (не знаю,как вас назвать),вновь впадает в "синдром Горбачева" и всячески оплевывает Путина.Путин вызывает еще и тем уважение,что не обращает внимания на вас и делает то,что считает правильным.

Виктория Сб 10 Окт 2015, 00:16

luna пишет:
Виктория пишет:Смертельный «Калибр» — 7 октября 2015 года войдет в мировую историю как день окончательного свержения США с глобального Олимпа

"+" конечно за оптимизм,но все намного сложнее.Подождем месяца 3,зажав кулаки за Россию все-таки.

Уверена, что всё будет хорошо! Россия не отступит и истребит это игиловское зверьё.

luna Сб 10 Окт 2015, 09:17

Уверена, что всё будет хорошо! Россия не отступит и истребит это игиловское зверьё.

Вот насчет уничтожения ИГИЛа у меня нет сомнений,что пришел им 100%-ый "акбар".Меня тревожит российское общество своим противодействием Путинской команде.Это,как обычно: Россия воюет, а внутренняя антироссийская оппозиция крепчает.

Виктория Сб 10 Окт 2015, 16:55

luna пишет:

Уверена, что всё будет хорошо! Россия не отступит и истребит это игиловское зверьё.

Вот насчет уничтожения ИГИЛа у меня нет сомнений,что пришел им 100%-ый "акбар".Меня тревожит российское общество своим противодействием Путинской команде.Это,как обычно: Россия воюет, а внутренняя антироссийская оппозиция крепчает.

В таких случаях я говорю, что "собаки лают, а караван идёт". Ничего наша вшивая оппозиция не сделает, ибо нет среди них патриотов страны. Там сплошь продажные шкуры. Что касаемо общества. то этих недовольных крикунов явное меньшинство. Внешняя политка Путина практически безукоризненна. Внутрення же оставляет желать лучшего. Думаю, что и этот вопрос решится со временем, ведь "не сразу Москва строилась".

luna Сб 10 Окт 2015, 17:27

В таких случаях я говорю, что "собаки лают, а караван идёт". Ничего наша вшивая оппозиция не сделает, ибо нет среди них патриотов страны.

Как сказать.Ведь дело в том,что молодежь в силу "критичности мышления" более прислушивается к оппозиции,нежели к патриотам.

Admin Пн 12 Окт 2015, 14:37

Виктория пишет:Массированный удар крылатыми ракетами «Калибр» поставил крест на американской гегемонии в мировой политике.
(....)
Александр Васильев, военный эксперт

Не знаю в каком звании этот эксперт, но,видимо, из тех ЕБНских генералов, к которым принадлежал "генерал Дима" (потом посадили его), "прыгнувший" из лейтенантов в генералы.
Для настоящих экспертов события в Сирии не дают никакого повода бить в литавры и дудеть в фанфары.
Это просто счастье, что запущенные ракеты упали не в другой стране (как в последнее время у нас повелось: то на старте взрываются, то не туда падают).
То, что такие КР у нас есть и их характеристики Штаты давно знают(это еще советская разработка) и как-то не трясутся от страха, чтобы можно было восторженно объявлять о конце "эры США" в мировом главенстве.